Blog Maçonnique - Première version

Depuis le 3 novembre 2006, la nouvelle version du Blog Maçonnique se trouve à l'adresse www.hiram.be. Vous pouvez cependant continuer à commenter ces articles.

11 septembre 2006

Les Obédiences aiment les marques

Certains se gaussent de la Grande Loge Symbolique des Gaules et Dépendances parce que la marque a été déposée comme, également, la marque "Rite de Venise". Ce n'est pas une révélation pour le Blog Maçonnique qui avait évoqué cette pratique dans un article du 25 février 2006.

Cette protection donne un caractère quelque peu "commercial" au site web de cette Grande Loge Symbolique des Gaules. S'agirait-il d'une "déviance" d'une micro-obédience ? Les puristes feraient bien de tourner les yeux vers leur propre Obédience car, en France, la pratique semble courante.

Si l'on effectue une simple recherche sur le site ICIMARQUES (www.icimarques.com) de l'Institut national de la propriété industrielle, on peut ainsi s'apercevoir que le "déposant" Grand Orient de France a enregistré 15 marques françaises :

  1. HUMANISME REVUE DE LA FRANC - MAÇONNERIE FRANÇAISE (semi-figurative)
  2. CHRONIQUES D'HISTOIRE MAÇONNIQUE (semi-figurative)
  3. LA CHAINE D'UNION (semi-figurative)
  4. CONSEIL INTERNATIONAL DE LA MACONNERIE ADOGMATIQUE ET PHILOSOPHIQUE - CIMA
  5. GRAND COLLEGE DES RITES
  6. GRAND PRIEURE INDEPENDANT DE FRANCE DU GRAND ORIENT DE FRANCE
  7. SUPREME GRAND CHAPITRE DE L'ANCIENNE MACONNERIE D'YORK DE LA MARQUE ET DE L'ARC ROYAL DU GRAND ORIENT DE FRANCE
  8. INSTITUT MAÇONNIQUE DE FRANCE
  9. UNION MAÇONNIQUE DE FRANCE
  10. GRAND ORDRE EGYPTIEN DU GRAND ORIENT DE FRANCE
  11. DIRECTOIRE DU RITE ECOSSAIS RECTIFIE DU GRAND ORIENT DE FRANCE
  12. SUPREME CONSEIL DU RITE ECOSSAIS ANCIEN ET ACCEPTE DU GRAND ORIENT DE FRANCE
  13. GRAND CHAPITRE GENERAL DU GRAND ORIENT DE FRANCE - RITE FRANCAIS
  14. LA MAÇONNERIE FRANÇAIS
  15. GRAND ORIENT DE FRANCE G.O.D.F

Ainsi la marque "La Maçonnerie française" n'appartient pas aux 9 Obédiences qui la composent mais au seul Grand Orient de France.

La Grande Loge Nationale Française s'est contentée de 9 marques :

  1. FONDATION POUR LA PROMOTION DE L'HOMME
  2. GRANDE LOGE NATIONALE REGULIERE FRANCAISE
  3. GRANDE LOGE NATIONALE REGULIERE DE FRANCE
  4. GRANDE LOGE REGULIERE FRANCAISE
  5. GRANDE LOGE REGULIERE DE FRANCE
  6. GRANDE LOGE NATIONALE FRANCAISE (semi-figurative)
  7. GRANDE LOGE NATIONALE DE FRANCE
  8. GRANDE LOGE NATIONALE FRANCAISE
  9. GLNF Marque française

La Grande Loge Féminine de France s'est réservé 5 marques :

  1. GRAND ORIENT FEMININ
  2. GRANDE LOGE FEMININE DE FRANCE
  3. G.L.F.F.
  4. GRANDE LOGE FEMININE
  5. GLFF INTERNATIONAL

Idem pour la Grande Loge Mixte de France :

  1. GLMF GRANDE LOGE MIXTE DE FRANCE (semi-figurative)
  2. Grande Loge Mixte de France (semi-figurative)
  3. GLMF GRANDE LOGE MIXTE DE FRANCE (semi-figurative)
  4. (semi-figurative)
  5. GRANDE LOGE MIXTE DE FRANCE

La Grande Loge Française de Misraim s'est contentée de :

  1. GRANDE LOGE FRANCAISE DE MISRAIM (semi-figurative)
  2. GRANDE LOGE FRANCAISE DE MISRAIM

Par contre, la marque "Droit Humain" n'a pas été déposée.

Merci à Régis pour sa suggestion.

Posté par jiripragman à 07:00 - Sites divers - Commentaires [22] - Permalien [#]

Commentaires

    Complément d'informations

    Il y aussi ...

    - Pour la G.L.F. :
    1. SALON DU LIVRE MAÇONNIQUE G (semi-figurative)
    2. SALON MAÇONNIQUE DU LIVRE G (semi-figurative)
    3. GLMF GRANDE LOGE MIXTE DE FRANCE (semi-figurative)
    4. Grande Loge Mixte de France (semi-figurative)
    5. GLMF GRANDE LOGE MIXTE DE FRANCE (semi-figurative)
    6. (semi-figurative)
    7. GRANDE LOGE MIXTE DE FRANCE
    8. GRANDE LOGE DE L'ANCIENNE ET HONORABLE FRATERNITE DES NAUTONIERS DE L'ARCHE ROYALE POUR LA FRANCE (semi-figurative)
    9. POINTS DE VUE INITIATIQUES P.V.I.
    10. GRAND ORIENT FEMININ
    11. GRANDE LOGE FEMININE DE FRANCE
    12. G.L.F.F.
    13. GRANDE LOGE FEMININE
    14. GLFF INTERNATIONAL
    (on y retrouve de la G.L.M.F. et de la G.L.F.F)

    - Pour le O.I.T.A.R. :
    O.I.T.A.R.R.O.S. Ordre Initiatique et Traditionnel de l'Art Royal Rite Operatif de Salomon

    - Pour la G.L.F.M.M. :
    G.L. FEMININE DE MEMPHIS MISRAIM G.L.F.M.M. RITE ANCIEN ET PRIMITIF DE MEMPHIS-MISRAIM SOUVERAIN SANCTUAIRE INTERNATIONAL FEMININ DU RITE. (semi-figurative)

    Fraternellement

    Posté par Irène, 11 septembre 2006 à 10:06
  • la GLF propriétaire des noms FLFF et GLMF ?
    Etrange mais bon...

    En fait, ce dépot est plutot une précaution pour éviter que d'autres ( + ou - moins intentionnés) n'utilise les noms des obédiences.

    En revanche, ajouter "TM" après le nom de l'obédience ou du rite, là, ca frise le ridicule !

    Posté par Fox, 11 septembre 2006 à 18:02
  • OPA du GODF

    Merci à Jiri de mettre le doigt là ou ça fait mal…

    Hé bien oui….. les obédiences veulent exister sur le terrain « Industriel »,la maçonnerie c’est maintenant une entreprise ,il faut représenter quelque chose,être la première , louer ses temples et faire du « Bize ness » …

    On est loin des patentes traditionnelles, aujourd’hui c’est le premier qui dépose, qui possède… comme dans une contrée à conquérir…


    Ce qui est très intéressant est l’OPA réalisée par le Grand Orient de France sur la Maçonnerie Française.

    Sous couvert d’un anniversaire (275 éme ) ???de la maçonnerie en France imaginé Alain Bauer : voilà 9 obédiences qui se réunissent sous une seule bannière celle du GODF.

    Surprenant non ? Etaient-ils conscients que cette « marque » était propriété du GODF ???

    Le GODF dont la fondation date de 1773 modifie sa date de naissance de 1736 (ces dernières années) à 1728 ….et le tour est joué…(275 +1728 =2005) Allez voir le site du GODF…et examinez le sceau….

    Le Grand Orient devient l’institution maçonnique la plus ancienne de France et notre Cambacérès moderne réussi temporairement son tour de force …comme son prédécesseur du XIX éme…

    En ce qui concerne le Droit Humain, sa non inscription à l’INPI vient probablement du fait de sa nature internationale

    Pour rassurer Irène et Fox : en ce qui concerne la « Grande Loge » le logiciel de l’INPI n’est pas sélectif et donne des réponses communes et croisées avec la « GLNF, la GLMU ,la GLFF…. ». Les intitulés protégés de la « GLDF » sont très probablement « le salon du livre Maçonnique » et « Points de Vue Initiatiques »

    Pour terminer et si vous voulez vous amuser :tapez (liste non limitative)
    -suprême conseil
    -ordre Initiatique
    -maçonnique
    -rectifié
    -rite

    Et vous finirez par trouver

    L’Antique Ordre Arabe des Nobles du Sanctuaire mystique des SHRINERS


    En conclusion ,méfiez vous des imitations ,des réclames et soyez critiques .

    Dans le monde profane :une seule maxime:
    "à qui profite le crime ???" et vous trouvez le coupable.
    La maçonnerie devrait rester étrangére à tout cela ,restons vrais ...

    Posté par EMEREK, 11 septembre 2006 à 21:50
  • Je suis étonné

    Je suis étonné que la GLNF ait déposé des noms tels que "Grande Loge Régulière de France" ou "Grande Loge Régulière Française"....Puisqu'il existe une obédience qui porte le nom de "Grande Loge Régulière de France" qui, je pense, n'a pourtan aucun lien avec la GLNF : http://perso.orange.fr/glrf/

    Amicalement

    Yack

    Posté par Yack, 12 septembre 2006 à 15:03
  • Occupation du terrain

    Ne s'agirait-il pas d'une stratégie d'occupation du terrain ? Autrement dit une Obédience ne se contente pas de protéger son nom mais, en déposant, une marque, empêche toute autre Obédience d'envahir son terrain (ou d'opter pour un titre qui porterait à confusion). C'est une stratégie comparable à celle de partis politiques qui - en Belgique par exemple - ont protégés certaines appellations pour éviter que des adversaires, des dissidents,... s'en emparent.

    Posté par Jiri Pragman, 12 septembre 2006 à 15:19
  • oui!

    Il s'agit, à mon sens, comme le fait remarquer Jiri, d'une "protection de marque", normale en l'occurence. Car demain il pourait y avoir deux G.O.D.F., par exemple.

    Posté par Jacques Cécius, 12 septembre 2006 à 17:11
  • Ppppffff

    Ce n'est pas pour demain la FM Universelle sans TM.

    Est-ce que le GADLU s'est inscrit à l'INPI ?

    Vous ne trouvez-pas que nous tournons au ridicule ? Je comprends de plus en plus que les lecteurs profanes ne soient pas tentés par la Franc-Maçonnerie qui perd sa cédille.

    Posté par Fabermother, 12 septembre 2006 à 21:48
  • Aux Zélateurs du GODF

    Toutes les obédiences devraient être gênées d’être prises ainsi la main dans le sac…

    Où sont passés les zélateurs habituels du Grand-Orient ???
    Plus de cantique dithyrambique ?

    Une question…., il serait intéressant de connaître les dates de dépôt,elles ont peut-être été simultanées ce qui tendrait à montrer un certain partage du gâteau,un véritable YALTA …


    Je trouve que dans cette affaire on passe complètement à côté du sujet.

    Comme fait remarquer JIRI , c’est bien la protection de la marque qui est organisée par ce système. Les obédiences multiplient les intitulés possibles afin de ne pas avoir de concurrence.

    Le problème principal est pourquoi.

    Quand on est dans le commerce, cela me semble de bonne guerre.

    Mais en maçonnerie on est (normalement) dans le domaine des idées et du spirituel, ce genre de préoccupation devrait être laissée (comme les métaux) à la porte du Temple.

    Malheureusement ce n’est pas le cas. Les obédiences sont concurrentes, et c’est à celle qui se fera plus grosse que le bœuf…..


    La réflexion de Jacques me sidère : et s’il y avait deux Grand-Orient ???

    Déjà au XVIII éme siècle le fait de prendre cette dénomination a été ressenti comme une OPA : tous les Orients réunis en un seul !!!Quel ego !!!

    Mais finalement pourquoi pas deux Grand-Orient ou plutôt deux « Maçonnerie française »

    Pourquoi avoir délibérément organisé une propriété de l’AUTRE, c’est une duperie monstrueuse et léonine. Aujourd’hui la parole des 8 autres obédiences est soumise au bon vouloir d’une seule qui de plus trafique son acte de naissance pour accentuer son pouvoir paternaliste.
    Il y a véritablement un lien de subordination, dans cette "maçonnerie française", ce qui est un véritable pied-de-nez au principe fondamental de l’égalité…

    Quelle arnaque, comment les grands maîtres et maîtresse de l’époque ont-ils pu se laisser abuser..

    Pourquoi ne pas déposer « Liberté égalité fraternité » ou « Sagesse, Force et Beauté »

    Tout cela est nul et je finis par donner de la valeur à cette boutade entendue au "café du commerce" à la suite des derniers convents du Grand-Orient de France :

    « Vous dites bien le Grand Orient ???..., ah oui cette organisation profane qui se prétend être très proche de la franc-maçonnerie …!»

    Posté par EMEREK, 12 septembre 2006 à 21:56
  • Complément aux listes

    Je me permets d'ajouter aux listes citées, un GO qui semble-t-il n'est pas inscrit dans les marques
    LE GRAND ORIENT TRADITIONNEL DE MEDITERRANEE
    Fondé par un ancien Grand Maitre du GODF (éphèmère Grand Maitre )et qui officie particulièrement sur Marseille à travers 2 ou 3 loges. La revue semestrielle éditée s'appelle "L'OLIVIER" avec comme devise: "Les Francs-maçons doivent agiter les esprits qu'on ne peut satisfaire" (Goethe)

    Posté par tigron, 13 septembre 2006 à 00:13
  • C'est sidérant

    Je rejoins la remarque de notre Ami Emerek,

    Etant profane, je fûs membre tout un temps d'une liste de discussion anglophone ouverte aux profanes (semblable à FM intéressés sur Yahoo.fr pour ceux qui connaissent), liste que j'ai quitté depuis longtemps, car il y avait beaucoup trop de conflits entre les Maçons américains "réguliers" et les "autres" majoritairement européens.

    Bref, quelle ne fût pas ma surprise d'y lire les propos d'un Franc-Maçon d'une "grosse" Obédience française expliquer à un profane qu'il y avait 10 Obédiences en France, c'est à dire les 9 de l'Union Maçonnique française et la GLNF !

    ...Bon, je n'aurais peut-être pas dû m'en mêler, mais j'ai soumis la liste des Obédiences que j'avais trouvées sur le net, et j'avais même pris le soin d'écarter celles qui me semblaient "fantaisistes (Ath-Ka-Ptah, Ordre Maçonnique Hermétique etc.)....J'arrivais à près d'une quarantaine d'Obédiences !

    ....Réponse du Maçon en question :"oui, c'est vrai, mais la plupart de ces Obédiences sont tellement "petites" en terme d'effectifs que ça ne vaut même pas la peine de les citer"....Mouais, ça ne m'a pas trop convaincu, moi !

    Amicalement

    Yack

    Posté par Yack, 13 septembre 2006 à 00:42
  • important une obédience ?

    Pour le franc-maçon « de base » la franc-maçonnerie se vit essentiellement dans sa loge, et de façon plus sporadique dans les quelques loges qu’il visite dans l’année.

    Alors l’obédience a-t-elle l’importance que l’on semble lui accorder au plan du parcours maçonnique de ce franc-maçon dit « de base » ?

    Qui n’est pas « de base » ? : les conseillers de l’ordre, les ex et les futurs (ceux qui pensent l’être un jour et font tout pour), finalement peu de monde !

    On donne, me semble-t-il, une importance exagérée aux structures ou aux systèmes que sont les obédiences.
    Une démarche philosophique a-t-elle besoin d’être encadrée par un « appareil » et par suite les hommes d’appareils sont-ils utiles à la réflexion philosophique des autres membres ?

    Posté par Philippe, 14 septembre 2006 à 17:46
  • C'est vrai, mais....

    Mon Ami Philippe,

    D'une part, je vous rejoins, mais, d'autre part, le profane qui veut entrer en Maçonnerie doit, de toute façon, faire un choix quant à l'Obédience et à la Loge qu'il désire rejoindre, car toutes n'ont pas la même orientation et les mêmes spécificités, voire modalités....Donc, pour que ce choix puisse se faire, tant dans l'intérêt du profane, que dans celui de la Loge qui va l'admettre, il faut peut-être fournir une information complète, et ne pas se limiter aux Obédiences aux effectifs importants.

    Amicalement

    Yack

    Posté par Yack, 14 septembre 2006 à 23:49
  • nous sommes perfectibles

    Bonjour mon frère blogeur,
    te lisant réguliérement j'ai l'impression que le godf n'est pas ton obédience préférée. j'en suis désolé. si il y a quelques problèmes internes entre une 1OO de frères comme dans toutes les obédiences je peux t'assurer que les autres frères 40000 sont des frères qui travaillent assez sereinement à s'améliorer. le convent malgrè ce qui s'est écrit s'est bien passé.
    fraternellement.

    Posté par larevedere, 22 septembre 2006 à 06:35
  • Je pense qu'il n'y a maldonne. Je n'ai aucune hostilité vis-à-vis du Grand Orient de France et certainement pas à l'égard de ses Loges et des Frères qui en sont membres.

    Comme on peut le lire dans la rubrique "Derrière ce Blog", je suis membre du Grand Orient de Belgique, Obédience qui a des relations avec le GODF. Ma propre Loge a des relations d'amitié avec une Loge du GODF.

    A titre strictement personnel, j'ai d'excellentes relations avec des Frères du GODF comme avec des Frères et Soeurs d'autres Obédiences. Mais, quand une Obédience comme le GODF (ou, tout au moins, son sommet) s'expose, à travers une communication à tout crin et une extériorisation intensive de ses Grands Maîtres ou "de ceux qui ne le sont plus mais pensent encore l'être", il ne faut pas s'étonner d'être parfois pointé du doigt.

    Posté par Jiri Pragman, 22 septembre 2006 à 08:32
  • renseignements

    Monsieur,

    Je cherche des loges maçonniques qui pratiquent l'initiation forestière (charbonnerie)avez-vous des renseignements à me donner.

    Cordialement.

    Posté par oliver, 26 septembre 2006 à 22:00
  • après 42 deux ans de maçonnerie ce que je peux dire, et simple, il faut rédéfinir le role de l'obédience, à savoir pour moi un role simplement admisnistratif, avec une exemple simple tout les maçons doivent respecter les lois de leur pays, alors si l'on met en parallèle les regélments généraux avec les Lois, on s'aperçoit bien vite qu'il y a un abus de pouvoir de la part des obédiences, mais ce n'est qu'un constat de bon sens
    pierre lengyel

    Posté par lengyel, 11 octobre 2006 à 10:35
  • sur le nombre d'obédience, il faut aussi incorporer les loges libres et souveraines, car suivant la coutume une loge sans obédience devient elle même une obédience
    autre chose je recherche le grand orient traditonnel de méditérranée
    merci d'evance
    pierre lengyel

    Posté par lengyel, 11 octobre 2006 à 10:38
  • concernant la maçonnerie française, c'est une erreur car l'on ne reviendra pas aux mois de mars/avril 1773, et je suis persuadé que nous assisterons à la création d'autres obédiences, car cela fait partie de la loi des cycles et des changements
    pierre lengyel

    Posté par lengyel, 11 octobre 2006 à 10:50
  • un guénonien répond à la petitesse en nombre de certaines obédiences: est ce que la quantiyé de maçons fait obligatoirement la qualité initiatique de l'obédience?
    PIERRE LENGYEL

    Posté par lengyel, 11 octobre 2006 à 10:51
  • DES ff PARLENT D4ASPECT INDUSTRIEL ce qui est pas faux, dans le monde profane j'ai pendant des années chassé la part de marché, maintenant en retraite, je ne peux pas accepter que les obédiences ne soient plus des laboratoires d'idées, mais se transforment en super marché soit de l'humanisne soit du spirituel.ET JE RAJOUTE QUE LES GRANDS FRERES ne sont pas forcément des grands initiés
    pierre lengyel

    Posté par lengyel, 11 octobre 2006 à 11:07
  • Forum maconnique

    Bonjour,

    Voila maintenant 9 ans que je m'intéresse au symbolisme sous diverses formes (astrologie, tarot, alchimie, contes, cabale, bible, etc.). Après lecture de diverses ouvrages, il m'apparait que les livres sont insuffisant. IL est indispensable que je sois initié par des personnes qui l'ont été elles-mêmes et qui pourront ainsi m'offrir la clé de l'univers symbolique.

    Je ne sais vers qui me tourner. Si j'ai eu une passion pour l'eypte étant petit, je juge que le rite ecossais est sans doute plus fiable car plus ancien.

    Pourriez-vous me conseiller un forum pour discuter de ces choses et trouvers ma voie en franc-maconnerie.

    Amicalement

    Posté par Olivier, 17 octobre 2006 à 11:12
  • Ancienneté

    Attention : le Rite Ecossais Ancien et Accepté (REAA) contrairement à ce qu'indique son nom est plus récent que le Rite Français Moderne (RFM).

    Posté par Jiri Pragman, 17 octobre 2006 à 11:34

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